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ナンプレ京 交流掲示板

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ナンプレテスト画面

アンケートありがとうございました。あたたかいご意見が多くてありがたいです。またまとめますね。
ナンプレの画面のメモ機能をアップデートしました。長押しでメモをコピーできるようにしました。 こちらのテスト画面の毎日ナンプレでテスト画面に進むことができます。 一度お試しいただきご意見をぜひ掲示板にお書きください。
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[345]みんみん (2021-08-08 06:57:43)

意地悪な妖精さんがメモ数字、確定数字を変えてくれるときあるんだ、、、、、きっとそうに違いない p(´⌒`q)

[327]みんみん (2021-07-24 12:33:55)

レベル8にリトライすればするほどタイムが悪化していくという不思議・・・脳細胞が刻一刻と死滅しているという顕著な事例!?

[326]みんみん (2021-07-23 23:09:39)

hassanさん、ご教示ありがとうございます m(_ _)m

解説されてようやく、あ、なるほど!と思えるのですが、
シングルチェーンが基本テクニックと言われても奥が深すぎです。
別問題やってたら、候補数字4つのうちの一つが起点になってるのもありとても見つけられそうな気がしないです orz

[325]hassan (2021-07-23 21:50:04)

みんみん さんへ
[R9C1]に「3」を入れると、[R3C2]に「3」が入り、左から4列目を見ると「3」の入る場所がなくなってしまいます。
なので[R9C1]には「8」が入ることになります。

[322]みんみん (2021-07-21 18:32:02)

ナンプレラボでシングルチェーンにチャレンジしようとしてみたところ、思考停止で諦めて解答を見たけど、、、
[R9C1]でいえば、[3]だけでなく[8]も同じなのになぜ[3]が矛盾すると決定できるのか、、、、Why?

[320]管理人 (2021-07-20 19:44:29)

とどのつまりさん
誕生日おめでとうございます。
これからもよろしくお願いします!

[319]とどのつまり (2021-07-20 11:10:56)

昨日7月19日は私の60才の誕生日でした。しかし、昨日の午後11時半まで50代のまま記録していました。今日60代デビューですが調子いまいちです。記録の欄が見慣れぬ名前で楽しいです‼️

[318]するめ (2021-07-18 11:23:07)

気力を振り絞って臨んだ二回目のチャレンジで一回目よりさらに悪いタイムを叩き出す、、、しばらく旅に、、、プツッ

[317]みんみん (2021-07-17 20:17:09)

シングルチェーンは単に理解力のない自分に対する愚痴です。m(_ _)m

[316]管理人 (2021-07-17 13:08:41)

7/13の LV5は10分ちょいでできたので私にとっては速めでほくほくでした(笑)

[315]管理人 (2021-07-17 13:07:20)

みんみんさん確かにその表現おかしいですね。とこの前気がつきました。。。直さないと。
シングルチェーンはスタートがONのチェーンと同じチェーンでスタートがOFFの場合を比べるのでチェーン自体はひとつです。
しかしチェーンは難しいですよね・・・・チェーンを頭の中だけで作る人いるのでしょうか???

[313]みんみん (2021-07-16 22:08:25)

次の一手でシングルチェーンが出てくるとチェーン自体が見つけられないので思考停止。。。
「どちらのチェーンに…」という表現からするとすくなくともチェーンが2つ以上あることになり「シングル」ではなく「マルチ」じゃないの?

[312]みんみん (2021-07-16 06:12:18)

今日のナンプレは平均タイムに全く届かなかった。
LV0なんて振り切れてしもった。 p(´⌒`q)

[311]するめ (2021-07-15 18:54:57)

初めて自力でYウィングの3マスを見つけ、解決できた。タイムは平均より遅かったが、そんなことどうでもいい。いやあうれしい!

[310]hassan (2021-07-15 09:14:03)

バックナンバー開けてみたら、まだやっていなかったのでやってみました。
録ったのでUPしてみます。⇒ https://youtu.be/qdjPOKcw7WQ

[309]みんみん (2021-07-15 06:41:57)

7/13の LV5を再挑戦してみましたが、1回目8分台、2回目6分台とそこそこで解けました。メモ数字入力を極力しないようにすると2~3分程度短縮できているようにと思います。

[308]hassan (2021-07-14 21:46:40)

それって、[303]龍さんのおっしゃってる昨日(7/13)のレベル5のことですか?

[307]管理人 (2021-07-14 19:34:28)

ヒドゥントリプルどころかヒドゥンペアですら見つからないです。あれ難しいですよね。

[303] (2021-07-13 20:57:03)

今日のレベル5、何度やっても10分超え……なぜだろ?

[302]するめ (2021-07-13 12:14:36)

ヒドゥントリプルは見つからない、見つからない、見つからない、、、

[269]町豪太 (2021-07-03 12:35:40)

久々にナンプレにチャレンジしたが、知らないうちに腕前が上がっているなんて奇跡は起きていなかった。しかも五十肩で腕が上がらないというおまけ付き。

[246]みんみん (2021-06-23 15:40:56)

セル表記について、よ~く見ると、アルファベットが行、数字が列、となっててエクセルと対比させても行・列の解釈で混乱しそう、、、、ということに気づきました

[243]masako (2021-06-22 10:26:02)

本音を言えば電気関係の仕事が長かったせいか、X軸Y軸だとピーンと来るのですが。左下から始まり始まり、X3Y5などの表記は数学でも良く出てきますよね。私個人的にはこの表記が一番解り易い。
こりゃ~ていへんだぁ~~。笑

[241]管理人 (2021-06-22 09:24:55)

>龍さん
Visicalcってビルゲイツさんのと思ったら違うようですね。
子供の頃パソコンショップの店頭でBASICでプログラムしてインベーダーとか平安京エイリアンとかやってるおにいさんを眺めていました。なので龍さんよりちょっとだけ若いぐらいかもしれませんね。(笑)
row、columnはアメリカとか海外では普通なんでしょうか?
プログラムやデータベースでもしょっちゅう出てくるので感覚が麻痺していました。

[239] (2021-06-22 05:37:23)

チョイと脱線…セル表記の話題はパソコン黎明期の事を思い出させてくれました。BASICでプログラミングに苦労していた頃Visicalcを知って「こんなソフト思いつくヤツ頭いいな〜」と。確かMultiplanはセル表記がRCだったか?? 管理人さんも案外私と世代近いのですか?(笑)

[237]みんみん (2021-06-21 17:38:56)

セル表記について、、、、

[R?C?] に一票! 

自分周辺だけかもしれませんが、「○行目の○列」という言い方はしても「○列の○行目」という言い方を聞いたことがありませんので・・・
普通にエクセルでデータ管理しますと、行方向にデータを蓄積していきますので、列番号よりも行番号のほうが重視されるからではないかと愚考します。

[236]masako (2021-06-21 16:16:52)

ご説明ありがとうございます。大変そうですね。
エクセルですと横軸が「A・B・C・・・」で縦軸が「1・2・3・・・」ですよね。
エクセルにならって、左上から始まり「A5」とか「G3」などの表示はいかがですか?
どうも「行・列」はどちらがどちらかがはっきりしないです。行ではなく「段」だと解り易いのですが、「段」だと左下から始まるような気がして・・・・・

いずれにせよ、大変な作業ですね。

[235]管理人 (2021-06-21 15:56:19)

masakoさん
ご指摘ありがとうございます。
修正しないといけないと思いつつまだできていない部分です。
すいませんがしばらくお待ちください。
[R?C?]の表記に統一しようと思っています。(次の一手などにもR:行Y軸などと説明も出すようにしました)
以前の[A5]などの表記はsudokuwikiの表記を採用したのですがエクセルと逆でわかりにくいとご指摘をいただいたいておりました。
昨年ナンプレラボのAIを作る時に参考にしたサイトや参考にしたプログラムで使っていたrow(行)column(列)を採用させていただきました。
今回ナンプレラボ のAIをナンプレ京に持ってきた時に混在してしまったというわけです。[マスの位置表示]を直すと今度は説明など修正部分が多くなるのでなかなか手がつけられずにいます。必ず直しますのでいましばらくお待ちいただければと思います。
他にもおかしいところがあれば遠慮なくご指摘ください。
あとマスもセルに統一しますね。

[234]masako (2021-06-21 13:07:13)

ナンプレの「マスの位置表示」についてですが、テクニックの処の説明ではアップ画像のように書かれていますが、「一手先」には「R*C*」と言う風に書かれています。
何方かに統一できないものでしょうか?

[233]みんみん (2021-06-21 12:22:47)

管理人さん、解説ありがとうございます。
ググってみて他のサイトでも調べてみましたが、何処も似たりよったりで要領を得ず悩んでいましたが、やはり実例を上げて図で説明していただけるとわかりやすいです。

今回の場合、[5,9]についても言及があったので余計ややこしくなった気がします。

[232]管理人 (2021-06-21 09:46:17)

みんみんさん
シングルチェーンはチェーンの入門なのですが、チェーン自体なかなかきついテクニックです。説明するのも下手ですいません。
この場合ですと[5]にだけ注目して[5]が2択になっている行・列・BOXを見ていきます。
そうすると[R3C4](行3列4)の[5]の下9行目に[5]があります。この列の[5]は2択です。(ちょうどmasakoさんの水色のセル右側)
9行目を見ると左側[R9C1]に[5]がありますが。この行も2択です。
そこから上がって左側[R3C1]に[5]がありこの列も2択です。
ぜんぶ2択なので[5]の入り方は2パターンで最初のセルに[5]が入るパターンと入らないパターンです。
最初のセルに[5]が入らない場合は最後のセルが[5]になります。

ということは3行目は[R3C4]か[R3C1]のどちらかに[5]が入ります。
ですので次の一手は他の[5]を削除できるのでピンクは7になるということですね。

masakoさんのユニークレクタングルと合わせると[R3C1]は[4]になり[R3C4]が[5]で確定ですね。

シングルチェーンは見つけるのが難しいのですが2択が多い局面で膠着した時に思いだしてもらえるといいかと。って私もぜんぜん使えませんが・・・

[231]masako (2021-06-21 07:47:44)

みんみんさんと同様に、私も次の一手が良く理解できません。
私は、青の「1・5」とピンクの「1・5・4」が□を形成しているので、ピンクに「4」を入れて解きました。

[230]みんみん (2021-06-21 06:41:34)

シングルチェーンがよく分かりません・・・・
[R3C6]の「5」は消せるのは何となく分かったものの、[R3C8]はなんで?
テクニックの解説を見てもどうにも理解不能・・・p(´⌒`q)

[228]管理人 (2021-06-20 07:18:07)

> masakoさま
いずれもユニークレクタングル。けっこう出てくるものですね。
わたしはなかなか見つけられずです。得意なテクニックがあるというのはいいですね。

> するめさま
Yウイングは見つけにくいですね。ヒドゥンペア・トリプル(隠れ二国・三国同盟)も見つけにくくてどうやって見つけてるのか謎ですね。
案外勘で置いている人もいるんだろうなぁ。

[226]するめ (2021-06-19 21:15:53)

Yウィングの理屈はわかる。理屈はわかるが、そもそもYウィングを構成する3マスを見つけることができないので話にならない。ふう、、、

[224]masako (2021-06-19 16:48:07)

下の221の投稿と内容は同じです。
レベル8 Q98ですが、青色の3枠と赤枠ピンクが(3・6)で□を形成しています。
その場合、赤枠ピンクには(3・6)が入らないので(1)だけになります。そのように考えた方が早いような気がしますがいかがですか?

[221]masako (2021-06-18 14:28:07)

またまた投稿。レベル8 Q83ですが、青色の3枠と赤枠ピンクが(7・3)で□を形成しています。
その場合、赤枠ピンクには(7・3)が入らないので(1・2)だけになります。そうすると、ピンク枠に(1・2)がありますので、赤枠ピンクのすぐ上(1・2・4)の候補の(1・2)が無くなりますので(4)だけが残ります。
そのように考えた方が早いような気がしますがいかがですか?

[218]hassan (2021-06-17 08:37:42)

管理人様
解説ありがとうございます。よく考えれば分かることですが、ナンプレ京には「平均点」があったり、「一手先」「ヒント」のボタンがあるので、「解く(考える)」というクイズの手順を楽しむことより、「数字を当てはめ」作業を早く終わらせるものになっていました。
それでも頭の体操にはなるのかなと思い、毎日レベル4~6あたりを片付けさせていただいています。

[217]管理人 (2021-06-16 11:54:01)

hassanさま
左上のピンクの5はYウイングです。
ピンクの下の[36]に3が入る場合はピンクは[5]になり
ピンクの下の[36]に6が入る場合
同じ行の中央[26]が[2]になり、その右上[23]が[3]になりやはりピンクは[5]になります。
というテクニックを使っています。レベル8はこのあたりのテクニックがけっこう出るようにしていますがなかなかきびしいですね。

[216]hassan (2021-06-16 11:15:09)

管理人様
>[211]masako さんのスレで、
一手先が、右上隅「5」はどうして導かれたのですか?

[215]管理人 (2021-06-16 09:36:08)

masakoさん
右上のピンクは置いておいて左下の水色のセルはまさしくユニークレクタングルというテクニックを使っています。(詳しくはナンプレラボで)
ボックス2つ・2行・2列という条件で(ボックスが4つとかはダメ)
[89][89]
[589][89]

[8][9]
[9][8]
が答えだとすると
[9][8]
[8][9]
の入れ替えもまた答えになってしまいます。
ナンプレは解答は1つというルールがあるのでこの答えはあり得ません
ということで左下のピンクの答えは[5]になるというテクニックです。
ちょっとトリッキーなテクニックでナンプレラボではエキスパートテクニックとして紹介しています。ナンプレ京ではそこまでのテクニックは入れていません。なので次の一手では出てこないのです。
かなり高度なテクニックだと思いますがよく気がつかれましたね。
ユニークレクタングルはバリエーションも豊富なので使いこなされるとすごいと思います。

[211]masako (2021-06-15 20:26:01)

レベル8 Q54 なのですが、一手先を見ると右上角(ピンク)の処が「5」と表示されます。赤枠ピンクが「589」で水色の3枠に「89」が入るので、赤枠ピンクは「5」で確定なのではないですか?
これが正しいのであれば、一手先の右上角(ピンク)を「5」と導くよりかなり早いと思います。
正しいかどうかは私には良く解りませんけど。

[194]管理人 (2021-06-09 18:41:52)

masakoさま
2択だとユニークレクタングルというテクニックがあるのですが
この場合3択ですのでそうでもないようですね。
確率は高そうですが、うまくいかない場合もありそうです。
テクニックとしてプログラムしていないので次の一手でも出ないのですが私も試させてもらいますね。おもしろい話題ありがとうございます。
町豪太さんも「レベル8問題20のYウィングもオニであった」と書かれていますのでこのテクニックは使ってなさそうですね。

[193]masako (2021-06-09 18:04:08)

>どういうテクニックで[1]が確定するのでしょうか?
う~~~ん、私にも解りませんが過去の問題を解いていて、□の四隅のうち3か所に同じ数字が入った場合(この場合は278)、残りの一か所にはそれ以外の数字(278以外)が入ります。
このようなパターンは沢山ありましたよ。

[192]管理人 (2021-06-09 14:32:41)

masakoさま
ご提案ありがとうございます。
5列目はネイキッドペア×2=>ポインティングペア=>ボックスライン=>Yウィングをした後に[3]が1つだけ残るため[3]ということが確定ですね。
で、ご提案のテクニックですがネイキッドトリプル(三国同盟)ともちがうようですがどういうテクニックで[1]が確定するのでしょうか?

[191]masako (2021-06-08 10:03:46)

レベル8の問題20 こちらは解けたのですが・・・・
「一手先」のヒントを読むと、5行目の3列目(ピンク)に3しか入らないと説明がありますが、水色の3か所には「2・7・8」、赤枠ピンク(2行目8列)には「1・2・7・8」しか入りません。
こう考えると赤枠ピンクには「1」しか入らないのではと思います。
「一手先」のヒントを解読するより余程早いのではと思いますが、いかが?

別件;「R〇C〇」との解説が難しく、ナンプレの表示画面に「R1R2・・・・C1C2・・・の表示をして欲しいです。

[190]町豪太 (2021-06-05 19:54:49)

レベル8問題20のYウィングもオニであった

[189]管理人 (2021-06-05 09:59:52)

おぉYウイングですね良問。(私も解けませんでした)
[R2C1]の[3,8]を中心に
同じBOX内の[3,4]、
ずっと下の[R9C1]の[4,8]がYウイングです。

[R2C1]が[3]の場合:同じBOX内の[3,4]は[4]
[R2C1]が[8]の場合:ずっと下の[4,8]は[4]になって
[3]でも[8]でもどちらかが[4]になるのでピンクのセルに[4]は入ることができません。これに気がつくのは難しいですねぇ。

[188]masako (2021-06-04 08:13:09)

レベル8の問題19
どうやっても解けません。ヒントの説明も理解できません。
どなたか、優しく説明してください。

ちなみに、同問題の20も解けません。笑

[187]するめ (2021-06-04 06:49:41)

2021/06/04の我が成績
平均を上回りしはレベル0のみ。他はことごとくみな討ち死にと相成り候。む、無念ぢや、、、

[186]するめ (2021-06-03 22:40:07)

管理人さん
2021-05-31のレベル6をバックナンバーでやってみました。お?これはイケたんじゃね!?と一瞬高鳴りましたが結果はやはり平均以下w

[185]管理人 (2021-05-31 13:14:53)

あーー。今日のレベル6は難しかった。
棋譜分析では単一候補を見逃すのばっかりだったので
そればっかり探してました。

[173]管理人 (2021-05-21 18:49:03)

平均の倍が1.5倍ぐらいになりました。なかなか難しいですねぇ。

[170] (2021-05-19 07:23:42)

ナンプレラボ、一つ試してみました。AIのヒントの出し方、的確ですね〜 自分で解いているときには見つけられそうで見落としてしまうところがすごい!

[169] (2021-05-19 07:19:13)

管理人さん、そうなんですか!? なんか、いい話ですね(笑) 安心しました。10分超えちゃうようなときはホントめげちゃうけど、前向きにとらえることにしま〜す!

[168]管理人 (2021-05-18 19:24:59)

すいません。私は管理人なんかやっておきながらタイムはすごく遅いんですが、(レベル6とかだと平均の倍はかかります・・・)
今日次の一手の手直ししていたら、こう解くのか!みたいな、なんかわかった気がします。精進します

[167]G13 (2021-05-18 12:38:16)

あと少しなのに膠着状態、で中断中(この時点で平均の倍以上 笑笑)
まあ1マス1秒以内の秒殺者はマクロシーケンスかなんかだろうし、平均を意識せずに、あえて急がず。昼休み中に終わればよしとしましょう。

[147]管理人 (2021-05-06 19:58:44)

なんか今日のレベル0が難しかった。。。
おまけにバグってて大汗です。

[144]管理人 (2021-05-05 16:30:37)

龍さん
ナンプレラボは下記にあります。この掲示板はリンクされないのですがコピペしてお試しください。
https://nanpre.adg5.com/labo/

[143] (2021-05-05 07:37:00)

管理人さん、ナンプレラボってどこにあるのですか?

[142] (2021-05-05 07:34:13)

難問を2〜3分で解いちゃう人ってナンプレが暇つぶしにならないわけで、ある意味可哀そうだな〜って思うことにしています……

[128]するめ (2021-04-29 06:38:10)

2021/04/29 レベル6
珍しく平均を上回ったが、ふだんはあまりナンプレをしない人たちのタイムが反映されたのが理由かな。GW限定のぬか喜び。

[125]するめ (2021-04-25 20:01:48)

龍さん
平均を少しでも上回れば、それが私にとっての「ささやかな」上位なのです。つまり龍さんと目指すところは同じ。ランキングの「本当の」上位の方々には逆立ちしてもかなわないですねえ、、、とほほ

[123]管理人 (2021-04-23 20:39:09)

龍さん
自動候補はナンプレラボの方でできるようにしています。
ナンプレ京に新機能はちょっと入れにくいですねぇ。

[122] (2021-04-22 07:11:59)

いつも自分のタイムに近いところで見かける名前が見当たらないときも、体調悪くしてるのかな〜と心配するのですが、そんな時にはるか上位でその名前を見つけると、嬉しくもあり悲しくもある………どちらかというと後者の気持ちが強めですが……

[120] (2021-04-22 07:05:09)

ヒラメキ不足でメモ頼りになるとき、最悪なのがメモミス。。メモ使うときは冴えないときなので、いっそのことその時点で空きマスに候補数字を埋めてくれるとありがたいな〜

[119] (2021-04-22 07:02:04)

するめさん、上位進出狙ってるんですか!! 私は平均タイム突破が目標〜〜

[116]するめ (2021-04-19 19:58:01)

2021/04/17 レベル6
順調に解けてるときに限って電話がかかってくるのです。幻の上位進出。

[115]管理人 (2021-04-18 11:58:14)

私もレベル6とかは平均の倍以上かかります。
しかも途中で間違いに気がついた時は後の祭り・・・・

[114]するめ (2021-04-16 04:13:33)

2021/04/16 レベル6
平均の倍以上時間をかけて解く。人とは違うことをやっているのだから、もはやこれは特技と言えるかもしれない。

[113] (2021-04-15 06:31:40)

メモ機能使うと必ず10分超えちゃうので使わないようにしているけど、やむにやまれず使ってしまう自分が情けない……

[111]管理人 (2021-04-13 13:53:04)

龍さま
ありがとうございます。ではこのままにしておきましょうか(笑)
なかなかうまくいかないことも多いです。。。

[108] (2021-04-13 05:39:20)

98-99投稿したのは私ですが、そのままの方が管理人さんのご苦労がリアルに伝わるかと…(笑)

[103]するめ (2021-04-10 19:24:23)

2021/04/10 レベル6
【一回目】きのうとまったく同じミスを犯したが(候補数字を間違ってメモ)、序盤で気づいたので精神的ダメージは小さめ。
【二回目】初回タイムを上回るもなお平均に及ばず、リベンジ失敗。

[102]管理人 (2021-04-10 09:03:09)

またしてもすいません。わたしのミスです。
[98][99]さんお名前教えていただければ修正します。。。

[101]するめ (2021-04-10 08:53:09)

コメント主(98-99)様
そうなんですよ。実は私もいったんは「管理人」さん名義のままこのスレを立ててしまい、ありゃりゃこりゃいかんと削除して立て直したのでした。
途中であきらめた人がたくさんいたんだろう、、、その決めつけ、私もやっています(笑)

[99]管理人 (2021-04-10 08:27:58)

あれ…自分の投稿の投稿者名が「管理人」になってる…

[98]管理人 (2021-04-10 08:26:27)

とんでもなく時間かかってしまうときはヒラメキがないとき。単に地道に潰しているだけなのでストレスたまりますね〜〜こうした時は途中で諦めた人がたくさんいたんだろう!と決めつけてますが……

[96]するめ (2021-04-09 23:12:30)

2021/04/09 レベル6
ヒントを1回使って間違いを指摘されがっくり。その後立て直し、全マス埋めるもタイムは平均を下回ってまたがっくり。

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