[2277]tonbee　(2024-12-19 17:03:59)

眺めて解こう様

トリプルのことは考えていませんでした。

もう一つ、R3C1に3が入れないと分かった段階で、それ自体が既に磁石の成果なのだということを見逃していました。
(磁石を使った証明は複雑なのが多いので、今回のように簡単に証明できる場合もあるんだと驚いています)

[2275]ナンプレ 眺めて解こう .　(2024-12-19 15:39:02)

[2274]tonbee 様

> R6C1 ２ は右下り（∵R9C5 ２）
いるかいらないか微妙ですが、
右上り 右下り 両方あることで トリプルでない と確かめています。

[2274]tonbee　(2024-12-19 14:53:24)

[2263]
磁石を使った証明で こんなに簡単なのは初めて見たかも。
しかも、
> R6C1 ２ は右下り（∵R9C5 ２）
は不要ですよね。
なので そこを省けば もっと簡単！

探せば こういう場面もあるんですねえ。

[2263]ナンプレ 眺めて解こう .　(2024-12-17 17:28:57)

2024-12-15
sudokuexchange.comで開く
R12C1 ４７ は右上り
R6C1 ２ は右下り（∵R9C5 ２）
すると R3C1（１３どちらか）は右下りで
　１とわかる（∵R9C6 ３）
すると R23C3 ３ で R6C2 がわかる

[2224]tonbee　(2024-11-25 16:59:45)

眺めて解こう様

自分の投稿が どことなく支離滅裂的だなあ とは以前から自覚していたのですが、お返事を読んで その原因の1つに気付けました。
どうも お相手のコメントに かこつけて 余計なことを書いてしまう癖があるようです。

気付けたことに感謝です。

[2214]ナンプレ 眺めて解こう .　(2024-11-23 10:26:39)

＞ボックスライン

磁石は、９つのボックスラインに入る候補数字のロジックになります。

＞磁石を使うなんて 難し過ぎて
＞・・・ なかなか大変

例題を作るのが大変というわけではなく、
磁石の方が普通に解くより簡単、ということはほぼないので・・
というところです。

＞こんなに面白い磁石の性質

磁石の性質は面白いのですが、解くために明快に役立つものはありません。

＞他の解き方より簡単でないと意味がない

磁石は、通常とは異なるロジックで場合分けを行うため、確率の高い枝が選びやすくなり、読み抜けがあっても正しい結果につながるので、解くための道具ではなく道しるべとして使う道具、ということになります。

＞一緒にある図が説明の文とマッチしていない

図の意図の説明をしていないためだと思います。

ａーー ーーー ｂーー
ｂーー ａーー ーーー
ーーー ｂーー ａーー

この状況で左下に入るｃは 自動的に同じ方向に回る・・ただ そういいたいだけです。
こんな感じの性質はいろいろあります。
おいおい追加していきます。

[2210]tonbee　(2024-11-22 19:32:06)

眺めて解こう様
[2205]
ボックスラインという用語には そういう使い方もあるのですね。
そうだとしても あの文が どういう「性質」について説明しているのかが 分かりにくいです。
一緒にある図が説明の文とマッチしていないのかも知れません。

[2206]
> これを磁石で簡単に説明できると思ったのですが うまくいっていません。

他の解き方より簡単でないと意味がないわけですね。
磁石の性質が見つかって以後、磁石を使ったら これ 簡単に解けるかも と、たぶん 多くの人が挑戦したけれど、ほとんどは うまくいかなかったのではないかと。
そこら辺が こんなに面白い磁石の性質が広く伝わらない理由かなあ という気がします。

私が自分で磁石を使うなんて 難し過ぎて考えていません。
眺めて解こうさんにしても なかなか大変とのこと、出題や解説は 投稿があったらラッキー くらいに考えて 気長にお待ちします。

[2206]ナンプレ 眺めて解こう .　(2024-11-21 11:25:17)

[2205]追記

[2198]の解法

R3C2が５ なら、R5C2が９。
R3C2が７ なら、R4C2が６ で R79C9が６７ となり R5C9が５ R5C2が９。
R3C2が８ なら、R8C5が８ R4C8が８ R5C1が８ で R5C2が９。

これを逆に考えると

R45C2が５６ なら R79C9が５６ R3C9が７ で R3C2に入る候補が全滅。
R45C2が５７ なら R5C1が９ R4C1が８ R8C8が８ R3C5が８ で R3C2に入る候補が全滅。
これを磁石で簡単に説明できると思ったのですが うまくいっていません。

[2205]ナンプレ 眺めて解こう .　(2024-11-21 11:07:06)

[2202] tonbee 様
　
ボックスラインは 箱の中の行・列３セルという意味で使っています。
https://nanpre.adg5.com/kai12.html

[2198] は読み抜けに気が付き 代案思案中です。

磁石の例題は作るのが難しく、むしろ １問でいいので 作ろうとされた方が 理解が深まる気がします。

[2202]tonbee　(2024-11-20 13:43:43)

[2197]
>
ａーー ーーー ｂーー
ｂーー ａーー ーーー
ｃーー ｂーー ａーー

> ａｂｃが同じボックスラインに入らない とき、ａｂが右下りなら ｃも右下りになります。

「同じボックスライン」というのが何なのか分かりません。

[2198]
磁石を使う「次の一手」、こういう問題の解説を100問くらい習えたら 自力で解けるようになるのかな と期待しています。
解説をお待ちしています。

[2198]ナンプレ 眺めて解こう .　(2024-11-19 00:25:10)

別のスレッド への 投稿 と同じ 問題 から作った 次の一手？ です。
これを １つ前の投稿 の性質を使って解きます。

[2197]ナンプレ 眺めて解こう .　(2024-11-19 00:16:05)

磁石の基本的な性質は 一番最初の投稿 で説明しましたが、ここでさらに２つの性質を追記します。

ａｂＸ ーーー ーーー
ーーー ａｂＸ ーーー
ーーー ーーー ーーー

どこか１つがトリプルとわかれば、残りも全部トリプルになります。

ａーー ーーー ｂーー
ｂーー ａーー ーーー
ｃーー ｂーー ａーー

ａｂｃが同じボックスラインに入らない とき、ａｂが右下りなら ｃも右下りになります。
シングル や 異なるペア は このようなａｂｃになります。

[2168]ナンプレ 眺めて解こう .　(2024-11-07 15:33:28)

[2146] さらに 別説明

R6C6は２３４５のどれか ですが、
R6C6が２３ なら R36C6が２３、
R6C6が４ なら R6C5が３、
R6C6が５ なら R9C6が３、
どの場合も R4C6に３が入りません。

[2164]ナンプレ 眺めて解こう .　(2024-11-06 23:25:30)

[2161] tonbee様

合っています。
ただし、場合分けの際 どの数字をどのセルに入れるかの順番 が重要です。これが変わると 結果も変わります。
たとえば 今の場合に R7C5：４ から考えたりすると おかしなことになってしまいます。

[2161]tonbee　(2024-11-06 18:14:44)

眺めて解こう様
ありがとうございます。

この2マスについて考える場合、3や4が入る場合の場合分けもしないといけないのでは と思ったのですが、
それは 57が入らない場合とイコールになっているのですね。

この解釈で合っていますでしょうか。

[2159]ナンプレ 眺めて解こう .　(2024-11-06 17:23:16)

[2158] tonbee様

特に省略は何もありません。
R7C45という2マスに 2数字がどう入るかという場合分けです
こういう場合分けは ３マスの場合にもよく使います。

R7C4：３５７
R7C5：３４７

＞R7C4に５が入るときは R9C6が３
＞R7C45に７が入るときは R4C6が７
＞R7C45に５７が入らないときは R7C4が３ R7C5が４ R6C5が３

R7C45に５７が入らない ときは
R7C4：３
R7C5：３４ しかし ３はR7C4に入っています
R6C5：３４ しかし ４はR7C5に入っています

すると
R9C6が３ か R4C6が７ か R6C5が３ で
R4C6には３が入らない とわかります。

[2158]tonbee　(2024-11-06 15:35:55)

眺めて解こう様

私が [2155]で書いた 下の > の方の文ですが、頭が暴走していたようで トンチンカンな内容でした。
取り消します。

ただ、そうなると >> の説明だけでは理解できなくなりました。
省略されている部分を補って頂けますでしょうか。
よろしくお願い致します。

>> [2153]
>> R7C4に５が入るときは R9C6が３
R7C45に７が入るときは R4C6が７
R7C45に５７が入らないときは R7C4が３ R7C5が４ R6C5が３
となります。

> R7C45という2マスに 2数字がどう入るかという場合分けですね。

[2155]tonbee　(2024-11-05 12:54:13)

眺めて解こう様

[2152] [2153]、どちらも理解できました。

> [2152]
> すると R13C4の６７は １つは右肩下り 残り１つは右肩上りとなり
R7C5が７ R4C6が７ とわかります。

この辺りに気づけるのが 私との違いですね。
勉強になります。

> [2153]
> R7C4に５が入るときは R9C6が３
R7C45に７が入るときは R4C6が７
R7C45に５７が入らないときは R7C4が３ R7C5が４ R6C5が３
となります。

R7C45という2マスに 2数字がどう入るかという場合分けですね。
勉強になります。
感謝です。

[2153]ナンプレ 眺めて解こう .　(2024-11-04 23:38:58)

[2146] 別説明

R7C4に５が入るときは R9C6が３
R7C45に７が入るときは R4C6が７
R7C45に５７が入らないときは R7C4が３ R7C5が４ R6C5が３
となります。

あるいは

R6C5が３ でなく R9C6が３ でなければ R36C6が２３ となり
R4C6には３が入れません。

[2152]ナンプレ 眺めて解こう .　(2024-11-04 23:25:07)

[2142] 説明追加

R7C4が右肩下り のとき 候補数字は３もありえて
そのときは R13C5が１３ となり R13C4が６７ となります。
すると R13C4の６７は １つは右肩下り 残り１つは右肩上りとなり
R7C5が７ R4C6が７ とわかります。

[2151]ナンプレ 眺めて解こう .　(2024-11-04 23:22:38)

tonbee様 ありがとうございます。

＞磁石すら使いこなすとは

残念ながら まだ使いこなせていません。
トリプルのときどうするかが まだ よくわからないし、さらに高度な使い方が２つあるのですが 全然わかりません。
それらをマスターするきっかけになるかな ・・ と思って このスレッドを作ってみました。参考になれば 幸いです。

[2149]tonbee　(2024-11-04 21:03:07)

眺めて解こう様

[2146]、なんとか理解できました。
最近、色に誘導されて流れを辿るのに慣れてしまったせいか 文字での誘導を辿るのが大変でした。
別スレの色を使つた誘導は素晴らしいですね。
スマホに図を表示ながら タブレットで説明を読んで なんとか出来ました。
そんな有り様なのに 私自身の投稿は文字だらけの説明が多くて申し訳ないです。
(別スレですが shamorinさん、プリントアウトまでして読んでもらって本当に申し訳ないです)

> 磁石での解法は 読み抜けなどが発生しやすい

本当に その通りだと思います。
私が磁石のことを知ったのは1年ほど前ですが、実際に使えないか 20回以上試したと思います。
結果 1度も成功しませんでした。
「おっ、うまくいった」と思ったことは何回かあったのですが、念入りにチェックしてみたら抜けがありました。
抜けがあっても それで正解に至ることもあるのが恐ろしいですよね。
それで その後は磁石には触れてなかったのですが、このスレの影響で久しぶりにナンプレふぁんさんのブログにも行ってみました。
いやー、超難解！でした。

それにしても 眺めて解こうさんは 磁石すら使いこなすとは 本当にすごいですね。
まあ 他にもすごい人は いっぱいいるとは思いますが、本当にすごいです。

[2146]ナンプレ 眺めて解こう .　(2024-11-04 18:59:45)

[2142]別法

磁石での解法は 通常のチェーンでの解法と変わらない と前に書きました。
なので [2142]の解法を通常のチェーンでの解法に書き換えてみます。

磁石での解法は 読み抜けなどが発生しやすいので 確認のためにも役立ちます。

R3C6が３ か R9C6が３ か R4C6が７ というのが [2142]の解き方だったので、それを確認します。
ただし 簡便のため 最後の R4C6が７ の代わりに R6C6が３ として考えます。
R3C6が３ でなく R9C6が３ でなければ R6C6が３ となることを確認します。

R3C6が２ R9C6が５ なら
R5C7が５ R6C4が５ R6C4が２ R1C4が７ R7C4が３ R3C5が３ R6C5が４ R6C6が３ となります。

なお 図の描画には 以下のソルバーを利用しました。
sudoku.coach/en/play

[2145]ナンプレ 眺めて解こう .　(2024-11-04 18:52:10)

tonbee様

ご指摘ありがとうございます。
説明を簡単にしようと思って 簡単にしすぎてしまったようです。
３のときも R4C6が７ になりますが、それだと説明が長くなるので
説明を追加するか 説明のしかたを変えるか 少し考えます。

磁石での解法は 読み抜けなどが発生しやすいので ・・
という投稿を準備していたので それを先に投稿します。

まさに いい実例となってしまいました。

[2144]tonbee　(2024-11-04 17:27:16)

眺めて解こう様

R7C4の候補数字3は右肩下がりでも入れますよ。
実はこれが正解で ピンクはなかなか決まりませんが 簡単に最後まで行けました。
(でも これだと総当たり法のまぐれ当たりになっちゃいますね)

[2142]ナンプレ 眺めて解こう .　(2024-11-04 15:13:33)

[1942] を解いてみます。

中３段のブロックに注目します。
トリプルにはなりません（これがとても重要で その結果次の推論ができます）。

考えやすくするため、右肩上りにブロックが変わる数字を緑色、右肩下りを水色でマークします。

そして R7C4に注目します。
R7C4が右肩上りなら 候補数字は３で R3C6も３ になります。
R7C4が右肩下りなら 候補数字は５か７で、
５のときは R9C6が３ になり、７のときは R4C6が７ になります。

これで R4C6には３が入らず R4C8は３ とわかります。
あまりに簡単ですね。

[2124]ナンプレ 眺めて解こう .　(2024-10-31 15:59:25)

[2108]の より磁石っぽい 別の推論法です。

下３ブロックを考察します。
トリプルにはなりません。ペアを緑、シングルを水色に色分けします。

R9C89（２と５６どちらか）はペアです。
R8C45に入る５６どちらかは２とペアなので R8C45に入る３７どちらかはシングルです。
そしてこれは R7C89に入ります。
R7C78（１８どちらかと３）がペアならば
これは R8C123にも入るので ペアは１３とわかります。
また R7C79（１８どちらかと４７どちらか）がペアならば
これは R9C456にも入るので ペアは１４とわかります。
どの場合も１がペアに入り R7C7が１と確定できます。

[2108]ナンプレ 眺めて解こう .　(2024-10-29 14:39:36)

[2095] の別解です。

下段３ブロックのみ考察します。
最下行に注目します。
トリプルにはなりません。２とR9C9がペアで R8C9がシングルになります。
すると R9C6はペアとなり、
R9C4がペアなら R9C4が１ R7C7が１ で、
R9C5がペアなら R9C5が３ R8C23が３４ R7C9が４ R7C7が１ です。
これで R7C7が１ を確定できます。

この例は R9C9が５６どちら でも R7C7が１ という推論と違いはなく、
磁石の性質を活かした解法とは言い難いものです。
あくまで １例としてご理解ください。
磁石による解法は、通常の推論では手がかりすらつかめないような問題でこそ力を発揮します。
ただし うまく使いこなせたら ・・ ですが（とても難しいです）。

[2106]ナンプレ 眺めて解こう .　(2024-10-29 01:27:44)

「磁石」の説明は ブログ「ナンプレふぁんのひとりごと」を読んでください。
https://blog.goo.ne.jp/avance01/c/1ae3c517be26b3606578e744bc783623

詳しい説明は省きます。概略は次の通りです。

ｘｙｚ ーーー ーーー
ーーー ーーー ーーー
ーーー ーーー ーーー

１番目のブロックの１行目の数字をｘｙｚとします。
すると ｘｙｚのうち２つは ２番目のブロックの２行目か３行目に入ります。
これらをａｂ 残り１つをＸとし 必要なら２行目と３行目を入れ換え 次のように書き換えます。

ａｂＸ ーーー ーーー
ーーー ａｂー ーーー
ーーー ーーー ーーー

残りを書き足します。

ａｂＸ ｅｆー ｃｄー
ｃｄＹ ａｂー ｅｆー
ｅｆＺ ｃｄー ａｂー

さらに書き足すと 次の２パターンのどちらかになります。

３数字の３組が巡回：
ａｂＸ ｅｆＺ ｃｄＹ
ｃｄＹ ａｂＸ ｅｆＺ
ｅｆＺ ｃｄＹ ａｂＸ

２数字の３組と３数字が逆回りで巡回：
ａｂＸ ｅｆＹ ｃｄＺ
ｃｄＹ ａｂＺ ｅｆＸ
ｅｆＺ ｃｄＸ ａｂＹ

先のブログでは ａｂ ｃｄ ｅｆ を磁石 ＸＹＺを鉄と呼びます。
このスレッドでは単純に トリプル・ペア・シングルと呼びます。

トリプル・ペア・シングルには いろいろな性質があって それを利用をして 問題を解きます。
性質の説明は省きます。